ИНТЕРНИСТ

Национальное Интернет Общество
специалистов по внутренним болезням

ПУБЛИКАЦИИ

Дискуссия, ответы на вопросы.

Алексеева Л.И., Наумов А.В., Драпкина О.М.
20 Мая 2014

Людмила Ивановна Алексеева, профессор:

– Какие хондропротекторы вы посоветуете для профилактического приема?

Антон Вячеславович Наумов, профессор, доктор медицинских наук:

– Вы знаете, опять же, мы сегодня имеем не так много хондропротекторов – это хондроитин, глюкозамин, неомыляемые соединения авокадо и сои. И четко мы знаем, что, в принципе, практически все входят в рекомендации Европейской антиревматической лиги, мы можем их использовать, но я сегодня в своей лекции попытался вам показать то, какие серьезные фарма(…) (00:00:30) исследования есть у хондроитина, глюкозамина, то, как комбинация этих препаратов улучшает метаболизм хондроцита и синовиацита, и, конечно, посоветовать комбинированный препарат хондроитина с глюкозамином – это правильно.

Каким образом можно объяснить плейотропное действие статинов на суставы? Ну, я думаю, что как раз таки за счет уменьшения холестерина в крови, снижения уровня липопротеидов низкой плотности и снижения риска отложения их в синовиальной оболочке.

Какие НПВП рекомендуют назначать при сердечнососудистых заболеваниях? Вы знаете, еще раз мы повторим, что сердечнососудистые заболевания являются относительными противопоказаниями к назначению нестероидных противовоспалительных препаратов. Конечно, мы должны начинать терапию с парацетамола. Какие я мог бы назвать из нестероидных противовоспалительных? Ну, я бы, может быть, подумал о лорноксикаме, потому что он достаточно сбалансированно ингибирует циклоксогеназу-1 и циклосогеназу-2, что лежит в основе осложнений сердечнососудистых, вот дисбаланс этот. Возможно, меньший риск. Но это, опять же, мое личное мнение, которое не имеет международных доказательств. Безопасных НПВП для сердечнососудистых заболеваний нет. И я вот, опять же, буду апеллировать к Андрею Евгеньевичу Коротееву, который выступал незадолго до нас, который говорил о важности мониторинга назначения нестероидных противовоспалительных препаратов. И мы сегодня все с вами знаем, что еще в 2007 году Американская ассоциация сердца выпустила неселективные НПВП – это первый ряд, полуселективные, селективные. Но в любом случае это должны быть маленькие дозы, рекомендованные 100 мг ацетилсалициловой кислоты, ингибиторы протонной помпы и мониторинг побочных эффектов.

Оксана Михайловна, как вы справляетесь с суставной болью у больных с кардиологической патологией? Нужно ли дополнительно назначать ингибиторы протонной помпы? Только сейчас я ответил.

Город Новосибирск, подразделение ОВС, компания. Насколько показано применение хондропротекторов у больных с остеоартрозом с сочетанной патологией кардио, и какая может быть применена схема терапии? Ну, как мы уже и поговорили сейчас с вами, что, действительно, хондропротекторы должны назначаться в тот же миг, в тот же день, когда к нам обратился пациент, потому что мы ждем еще какое-то время для развития его симптоматического эффекта (медленно действующие препараты). Какова схема, если мы будем говорить с вами о препарате «Терафлекс»? У нас существует стандартная схема – 3 таблетки в день. То есть по сути дела, мы должны стремиться к дозам – 1000-1500 мг хондроитина и глюкозамина.

Алексеева Л.И.:

– И позвольте мне еще тут несколько вопросов… Из препаратов хондроитина только «Терафлекс»? Ну конечно, нет. Хондроитин сульфат входит в состав и других препаратов, и то же самое, можно их назначать.

Теперь вот очень интересный вопрос из Липецка от Крюковой Татьяны Ивановны, которая спрашивает: «Все чаще бывают выступления, что хондропротекторы не оправдали свое назначение. Ваше мнение?» Мне кажется, что в моей лекции как раз и содержался ответ на этот вопрос о гетерогенности включенных в исследование больных и о разночтении полученных результатов, потому что все мета-анализы, которые существуют, делаются на одних и тех же работах. Но везде отмечается именно гетерогенность включенных больных. И я думаю, что дальнейшие работы в этом плане будут нам более понятны. Тем более что сейчас закончено, например, двухгодичное исследование эффективности и переносимости хондроитин сульфата и глюкозамина на достаточно представительной группе пациентов – 502 человека. В течение двух лет больные получали такую терапию, монотерапию и терапию комбинированную. И оказалось, что эффективность доказана для как раз комбинации хондроитин сульфата и глюкозамина.

А теперь вопрос относительно применения бесфосфанатов при остеоартрозе. Да, вот еще и (…) (00:04:33), как долго можно его применять? Существующие работы, которые есть, оценивают как бы две точки приложения этого препарата – это симптоматическое действие, которое оценивается, как правило, после шести месяцев приема, и влияние на прогрессирование артроза. Если вы хотите добиться эффекта замедления прогрессирования артроза, то, безусловно, терапия должна быть длительной, не меньше, 2-3 лет.

Интересный вопрос о взаимосвязи остеоартроза и остеопороза? Какая есть связь? Не знаю, кто спросил. До последнего времени мы говорили о том, что это два диаметрально противоположных заболевания, одно протективное по отношению к другому, но сейчас в связи с изменением наших знаний о патогенезе, и вы слышали сегодня о усиленной резорбции в субхондральной кости, идет вопрос о взаимосвязи этих двух нозологий. И отсюда, вот поражение субхондральной кости при остеоартрозе заставляет применять другую группу лекарственных средств, а именно антиостеопоротические препараты для лечения остеоартроза. И вот, в частности, вопрос по поводу применения бесфосфанатов. Есть отдельные работы по применению ризендроната, алендроната, появились работы. Есть наша работа по ибандронату. Но это пока только экспериментальные данные. Ни у одного из этих препаратов показания «лечение остеоартроза» пока не существует, поэтому мы применяем их при остеопорозе и возможном сочетании с остеоартрозом.

Ну, и, пожалуй, наверное, все. Ну, мнение об артрозилине – это то же самое, по НПВП. Я думаю, что можно закончить.

Оксана Михайловна Драпкина, профессор, доктор медицинских наук:

– Спасибо. Спасибо большое, да.

Алексеева Л.И.:

– Вот тут, смотрите: «Большое спасибо за интересные лекции».

Драпкина О.М.:

– Много благодарностей: и Алма-Ата, и Чебоксары.

Алексеева Л.И.:

– Уфа и так далее.

Драпкина О.М.:

– Спасибо большое, и мы дарим нашим участникам

Наумов А.В.:

– Спасибо большое.

Алексеева Л.И.:

– Спасибо большое.

Драпкина О.М.:

– …интернет-конгресса в связи с Олимпиадой вот такие вот перчатки «Боско».

Наумов А.В.:

– Спасибо вам огромное.

Драпкина О.М.:

– Спасибо вам большое.

Алексеева Л.И.:

– Спасибо, спасибо.

Драпкина О.М.:

– Всего доброго вам. Спасибо огромное.