ИНТЕРНИСТ

Национальное Интернет Общество
специалистов по внутренним болезням

ПУБЛИКАЦИИ

Ответы на вопросы (russian)

Саньял A.Дж.
08 Апреля 2014

Оксана Михайловна Драпкина, профессор, доктор медицинских наук:

– Используете ли вы шкалу FIB4 в вашей ежедневной практической работе?

Арун Саньял, профессор, доктор медицинских наук:

– Да, мы используем эту шкалу FIB4 практически, да, всегда для того, чтобы категоризировать пациентов. И когда мы видим пациентов, которые возвращаются к нам в клинику, мы проводим расчет для того, чтобы понять, насколько растет этот балл. И это ничего вам не стоит. И что мы стараемся делать, я думаю, что мы сможем это сделать в следующие несколько месяцев, у нас будет такой калькулятор в Интернете, то есть мы упростим вот все-все-все, как (...)(00:47), как для оценки заболеваний печени в конечной стадии, то есть как методика (...).

Драпкина О.М.:

– Пожалуйста, скажите нам, что вы думаете по поводу неалкогольного стеатогепатита? Является ли он фактором риска для ишемической болезни сердца, для сердечно-сосудистых заболеваний, или это осложнение ожирения, а ожирение уже, в свою очередь, является фактором риска коронарных заболеваний сердца?

Арун Саньял:

– Да, конечно. Конечно, да. Я думаю, неалкогольный стеатогепатит также фактор риска. И тот, и тот факторы риска. Не то, что здесь надо выбрать между одним и другим. Они работают вместе, как футбольная команда. Да, они не по одиночке идут в наступление, а наступают вместе на сердце.

Драпкина О.М.:

– Цитокератин-18, CK18 – что вы думаете? Здесь большая доказательная база для неалкогольного стеатогепатита, или здесь… вот неинвазивный маркер неалкогольного стеатогепатита, какой здесь самый лучший?

Арун Саньял:

– CK18, наверное, не самый лучший маркер. Потому что при диагностическом исследовании вот 80% чувствительность, до 40% снижается, это не самый лучший маркер для диагностики. Где он ценен – это когда вы начинаете терапию. Это хороший маркер ответной реакции на терапию. Это было показано в клинических исследованиях. Уникально ли это для терапии витамина Е и для различных других терапий? Я думаю, здесь еще нам надо посмотреть. Слишком рано говорить. Но цитокератин-18, я думаю, что он будет использован… скажу, лучше сейчас его использовать в качестве маркера не для диагностики, а в качестве маркера для терапии. Особенно после того, как пациентам больше 40 лет, надо его использовать в клинической практике.

Драпкина О.М.:

– Последний вопрос. Патогенез неалкогольной жировой болезни печени по-прежнему неясен. А вы показали нам, что оксидативный стресс является одним из возможных механизмов повреждения гепатоцитов, поэтому как мы можем предотвратить этот оксидативный стресс? Есть у нас препараты, может быть, высокие дозы или средние, умеренные дозы могут быть полезны пациентам?

Арун Саньял:

– Если я правильно понял вопрос, мы говорим о механизме повреждений и о том, насколько важен оксидативный стресс, и нужно ли нам рассматривать маркер оксидативного стресса и терапию оксидативного стресса. Правильно, да? Оксидативный стресс важен, так мы думаем. Но это не только присутствие свободных радикалов. Оксидативный стресс связан также с большим количеством других феноменов, имеющих место быть, и это уже вызывает повреждения гепатоцитов. Это только один из механизмов, не единственный. Второе. К сожалению, маркеры оксидативного стресса, здесь такой большой разброс в данных. У некоторых людей высокий, средний, у некоторых низкий. Очень сложно интерпретировать этот критерий. Нет здесь какого-то алгоритма диагностики для этого маркера оксидативный стресс. Да, 4-гидроксиноненал, большой очень разброс. Третье. Когда мы проводим терапию витамином Е, что, в общем, предполагается, что это антиоксидант, мы смотрим на маркеры оксидативного стресса. И (...)(05:36) идет вниз. Но он не коррелируется с ответной реакцией по гистологии. Поэтому мы не знаем точно, как он работает. То есть что здесь? (...) – это, может быть, возможный механизм. Витамин С. Большое количество антиоксидантов там. Силимарин. Теоретически есть причина, по которой они должны работать. Работают ли они в реальной жизни или нет, сложно сказать без исследований, без научных данных, сложно дать очень четкий ответ на ваш вопрос.