ИНТЕРНИСТ

Национальное Интернет Общество
специалистов по внутренним болезням

ПУБЛИКАЦИИ

Ответы на вопросы. Заключительное слово академика В.Т. Ивашкина

, Ивашкин В.Т., Таточенко В.К.
17 Июля 2012

Подведение итогов Всероссийского Интернет Конгресса специалистов по Внутренним Болезням. Ответы на вопросы и заключительное слово.

00:00

Владимир Трофимович Ивашкин, академик РАМН, доктор медицинских наук:

- К вам очень много вопросов.

Владимир Кириллович Таточенко, доктор медицинских наук, профессор:

Вопрос: Как вы относитесь к термину «домашняя пневмония» вместо «внебольничной»?

«Домашняя» – это слишком домашний термин и не очень звучит научно. Вообще-то это действительно домашняя пневмония.

Вопрос: Насколько вариабельна этиология внебольничной пневмонии для детей первых шести месяцев жизни?

Чаще всего мы имеем пневмонию у этих детей в верхних долях, связанную с первичной аспирацией пищи. Такими пневмониями болеют дети с муковисцидозом, с иммунодефицитом. Дети, у которых старшие сипсы приходят из детского сада. Они приходят, заражают их сразу и вирусной инфекцией и пневмококком, скорее всего.

Без вирусной инфекции пневмококк не пробьет иммунитет, который ребенок имеет от матери. Большой вариабельности нет. На всякий случай, когда вы даете «Амоксициллин/клавуланат», он действует и на гемофилис, и на пневмококк, и на кишечную флору, которая характерна для аспирации.

Вопрос: Как быть при гипертермии у ребенка трех лет с умеренными катаральными явлениями носоглотки и хрипами верхних отделов без рентгенологического подтверждения пневмонии?

В гипертермии все зависит от того, как долго. Если она держится 2-3, тем более 4 дня, я бы дал антибиотик (АБ) и выяснял, почему она так долго держится. Если она очень быстро проходит (чаще всего она проходит за 2-3 дня), то никаких АБ мы не даем.

Вопрос: Частый феномен резистентности к возбудителям к препаратам в микропедиатрии?

Частый. Мы сейчас начали смотреть. Очень много устойчивых форм благодаря тому, что применяют АБ гораздо чаще, чем это хотелось. Особенно у детей, которые попадают на второй этап выхаживания. У них что-то есть, им обязательно дают АБ.

Энтерококки появились, устойчивые к «Ванкомицину» ("Vancomycin"). Мы с Татьяной Владимировной этим занимались. Пытаемся урезонить наших микропедиатров, как-то спокойнее отнестись к этому.

02:27

Вопрос: Информативная (неразборчиво, 02:29) грудной клетки в дифференциации бактериальной и небактериальной пневмонии.

Если вы не видите пневмонию не рентгенограмме, считайте ее бактериальной. Вирусная пневмония, о которой говорят за рубежом – это бронхиты. Сейчас в Американских Рекомендациях написано, что основная масса пневмоний вирусная. При этом написано, что пневмония, как правило, не подлежит антибактериальному лечению.

Они ничего не могут сделать. Врач смотрит больного, не направляет его на рентген. У него были хрипы. Он дает АБ.

Но в руководящих материалах написано, что АБ полагается давать только больному пневмонией, если она подтверждена микробиологически либо рентгенологически.

Если есть рентген, вы можете считать вирусной. Если она вирусная, завтра будет и бактериальная тоже. Надо лечить.

Вопрос: Ваше мнение по поводу бездоказательной терапии у детей ингаляциями фитонцидами. Например, экстрактом тимьяна, эвкалипта.

Все это хорошо в соленьях – грибы или огурцы. Мы никогда этого не делаем. Есть потребность лечить. Если по-другому ее удовлетворить нельзя, то пусть дают тимьян через небулайзер. Аромат хороший.

Вопрос: Какие возбудители являются более частыми возбудителями больничной пневмонии у детей?

Пневмококк. Атипичные возбудители.

Вопрос: При назначении АБ врачи сразу назначают «Линекс» ("Linex") или статин. Правильно ли это?

Нет, не правильно. Никакого «Линекса» и статина не нужно. Терапия не длительная (5-7 дней). За это время никакого дисбактериоза, или привыкания, или грибкового прорастания не происходит. Мы этого никогда не делаем.

Вопрос: Как поступить при сочетании энтеропатии и ОРВИ?

Также. Поить водой, глюкозо-солевыми растворами. Капать в нос физраствор. Больше ничего делать не нужно. Все остальное лишнее.

04:47

Вопрос: В период эпидемии гриппа какие основные противовирусные препараты предпочтительны для лечения детей? Насколько безопасно применение «Арбидола» ("Arbidol")?

Тяжелый грипп лечится «Терафлю» ("Theraflu"). У старших детей это ингаляции.

«Арбидол» мы не применяем у маленьких детей, по крайней мере. Если это не тяжелый грипп, то он проходит до того, как ты даешь «Арбидол». Я не понимаю, зачем надо 5 дней давать, когда он за 3 дня проходит.

Из Самары вопрос.

Вопрос: Ваше отношение к исследованию антимикробной резистентности «Пегас-3». Результаты. Инфлюенция всегда сохраняет высокую чувствительность к «Амоксициллину/клавуланату».

К «Амоксициллину». России везет с нефтью и с чувствительностью гемофилиса к «Амоксициллину». 95% действительно сохраняют чувствительность на протяжении довольно большого числа лет. Это наше достояние.

Вопрос: Что делать, если при тяжелых формах внебольничной пневмонии ребенок не способен принимать АБ орально?

Поставить канюльку и качать это в вену. Мы это делаем. Не обязательно настаивать и пичкать в рот. Тем больше никчемность препарата в детской форме. Хорошо, когда все препараты в детской форме вы можете дать.

Вопрос: Особенности течения пневмонии у новорожденных детей.

Это целая лекция. Пневмонии у новорожденных детей текут тяжелее. Но там очень много, что пневмония принимает вирусную инфекцию. Поскольку они новорожденные, их лечат АБ. Легко может возникнуть эта неприятность.

Это целая лекция. Надо пригласить наших неонатологов.

06:56

Татьяна Владимировна Спичак, доктор медицинских наук, профессор:

Вопрос: Оправданно ли увеличение курса лечения «Флемоклавом» ("Flemoclav") при рецидивирующих и хронических бронхолегочных заболеваниях более 14-ти дней?

Это город Воронеж.

Когда речь идет о рецидивирующих заболеваниях, я думаю, что это неоправданно. Когда речь идет о лечении хронических бронхолегочных заболеваний, то по рекомендациям этих больных лечат длительно (10 и 14 дней). Больных с муковисцидозом мы лечим и более длительными курсами антибактериальной терапии.

Ростов-на-Дону.

Вопрос: Каков вклад современных стрептококковых тонзиллофарингитов в развитие ревматических заболеваний?

Мы обращаем внимание на стрептококковые тонзиллофарингиты неспроста. В последние годы в отечественной научной литературе появились сообщения о том, что учащаются случаи острой ревматической лихорадки. Она бывает связана с неадекватно или неправильно леченными стрептококковыми тонзиллофарингитами.

Город Гатчина, Ленинградская область.

Вопрос: Тенденция к сокращению сроков использования АБ. Ваше мнение и в чем причина?

Мы говорим о сокращении сроков лечения антибактериальными препаратами, главным образом, в отношении нетяжелых пневмоний. Поскольку эрадикация возбудителей при пневмониях происходит в течение первых трех дней. Традиционно принято продолжать еще лечение в течение 2-3 дней. Хотя курс антибактериальной терапии может быть менее продолжительным.

Это не распространяется на лечение стрептококковых инфекций, связанных с пиогенным стрептококком. Здесь надо четко следовать тем рекомендациям, о которых я только что говорила.

Вопрос: Очень интересна проблема респираторного хламидиоза. У нас не хватает информации.

Это вопрос из Тамбова. Вопрос задан неспроста. Есть несколько публикаций по поводу хламидиоза. Это отдельная тема, которая в двух словах не может быть освещена.

Воронеж.

Вопрос: Что мешает внедрению у нас в стране центров экспресс тестов для диагностики острого тонзиллофарингита?

Я полагаю, что главным образом экономические соображения. На самом деле этих центров экспресс диагностики очень много. Цена их различна. В нашем Научном Центре здоровья детей были попробованы и апробированы и американские и французские тесты.

В 2010-м году был зарегистрирован стрептотест, который себя очень хорошо зарекомендовал. Через интернет и через справочное аптек можно получить информацию о том, где приобрести эти тесты. Стоимость одного исследования будет в пределах 200 рублей в среднем. Я думаю, что это могут позволить себе не только коммерческие структуры, но и обычные поликлинические учреждения.

10:49

Вопрос: Часто ли встречается в вашей профессиональной врачебной практике облитерирующий бронхиолит?

Это спрашивает доктор из Калининграда.

Вопрос немножко не по сегодняшней теме, которой мы посвятили сообщение. Облитерирующий бронхиолит встречается в среднем с частотой 0,2%, если говорить о больных с рецидивирующими и хроническими бронхолегочными заболеваниями.

Я занималась этой проблемой на протяжении многих лет. В основном мы имели дело с поствирусным, постинфекционным облитерирующим бронхиолитом. Вообще облитерирующих бронхиолитов достаточно много. Эта проблема за рубежом звучит сейчас как более важная и серьезная в связи с трансплантацией органов.

Вопрос: Действия при подозрении на атипичные инфекции у детей.

Атипичные инфекции – это тема отдельного сообщения, к которому мы, возможно, через какое-то время вернемся.

Вопрос: Какова доля сюрпризов при анализе летальных исходов при дифтерии?

Это доктор из Новороссийска.

К сожалению, я не располагаю такой информацией по исходу от дифтерии сюрпризов. Не могу ответить на этот вопрос.

Это очень эмоциональное.

«Спасибо за шикарную информацию сегодняшнего дня. Симфония жизни так сложна. Удачи всем».

Очень красивое завершение для сегодняшнего дня.

Владимир Ивашкин: Судя по большому количеству вопросов, которые получили наши докладчики в этой последней сессии, значительная часть аудитории сохраняет интерес. Может быть, благодаря возможности выпить не одну чашку чая. Особенно те, кто долго участвует.

Это хорошая форма, способ поддержания интереса, тонуса. Мы ждем вас всех завтра. Завтра начинаем свою работу в 7 часов 40 минут по московскому времени.

Мы получили постеры и продолжаем получать. Завтра в заключительную фазу нашего конгресса мы объявим победителя.

Большое спасибо за участие, уважаемая аудитория. Ждем вас завтра. Всего доброго.

14:13