ИНТЕРНИСТ

Национальное Интернет Общество
специалистов по внутренним болезням

ПУБЛИКАЦИИ

Ответы на вопросы

Трухан Д.И., Драпкина О.М., Широкова Е.Н.
11 Сентября 2012

00:00

Оксана Михайловна Драпкина, профессор, доктор медицинских наук:

– Сейчас у нас дискуссия. Я вижу, что в Омске Дмитрий Иванович пока еще сидит, готов принимать вопросы, хотя в Омске уже поздно. Елена Николаевна, давайте с вас начнем.

Елена Николаевна Широкова, доктор медицинских наук:

– Хорошо, Оксана Михайловна.

Вопрос: Имеет ли «Резолют» ("Resolute") доказательную клиническую базу? Сейчас при таком количестве гепатопротекторов растительного происхождения очень трудно ориентироваться.

Я как раз пыталась в своем сообщении показать, что доказательная база есть. Это первое национальное крупное исследование, в котором приняло участие 580 человек. Участвовали 6 крупных городов и 55 медицинских центров. Исследование было проведено под руководством профессора Бакулина.

Оно как раз продемонстрировало убедительно, что достоверно снижаются и уровни трансаминаз, и холестерина, и липопротеидов низкой плотности на фоне приема «Резолюта».

Вопрос: Альтернатива биопсии печени для диагностики неалкогольного стеатогепатита.

Надо сказать, что это не полная альтернатива, но мы с вами можем ориентироваться на биохимические пробы. Если мы видим повышение уровня печеночных проб, мы вправе экстраполировать это наблюдение и на некоторую гистологическую картину. Хотя, конечно, полного соответствия нет. Это мы с вами должны понимать.

Другое дело, что не всегда мы можем провести биопсию печени. Это может быть технически трудно. Могут быть противопоказания для проведения и просто нежелание пациента или недостаточная оснащенность. Но у нас есть хорошие возможности. У нас есть биохимические параметры. У нас есть ультразвукововая диагностика.

Вопрос: Если у пациента ультразвуковая картина стеатоза печени, но нет жалоб и биохимических изменений, какая тактика лечения?

Следует сказать, что здесь надо обратить внимание на сопутствующие параметры. Есть ли какие-то проявления метаболического синдрома. Что это за пациент конкретно: гипертоник с повышенным уровнем холестерина либо с проявлениями нарушения толерантности к глюкозе или уже с развитием сахарного диабета.

Недостаточно информации. Если речь идет только о выявлении стеатоза по данным УЗИ при отсутствии жалоб и биохимических изменений, то вы можете занять выжидательную тактику. Рекомендовать пациенту снизить вес, если имеет место избыточный вес, ожирение. Снизить вес путем гипокалорийной диеты и назначения адекватных регулярных физических нагрузок.

У меня пока все вопросы.

02:43

Оксана Драпкина: У нас много вопросов. Я вижу, на месте Дмитрий Иванович. Дмитрий Иванович, знаете, вам много вопросов пришло. Я их суммирую.

Вопрос: Есть ли у нас сайт, подобный FDA, для информации (в том числе оперативной) о неэффективных и опасных генериках?

Сразу все озвучу вопросы.

Вопрос: Какие сейчас проводятся отечественные исследования генериков?

Вопрос: Ведется ли в нашей стране мониторинг побочных эффектов генериков?

Дмитрий Иванович Трухан, профессор:

– Спасибо, Оксана Михайловна. Я отвечу с последнего: первым дам ответ на последний вопрос.

В нашей стране ведется мониторинг побочных эффектов. Причем не только генериков, но и всех лекарственных препаратов. Это все определено нашим Минздравсоцразвития. Есть специальная форма о выявлении нами в практической работе нежелательных побочных эффектов.

Но сам вопрос говорит, что мы нечасто, наверное, эту форму используем в нашей практической работе и эти эффекты отмечаем. Сами не мониторируем, к большому сожалению.

В отношении второго вопроса. Естественно, исследования лекарственных препаратов проводятся постоянно. В качестве сегодняшнего примера я привел исследование «Перспектива», которое изучает качественные генерические препараты в различных направлениях лечения сердечно-сосудистых заболеваний.

Автор задает вопрос – наверное, ведутся исследования и противодиабетических препаратов. К сожалению, на данный вопрос я все-таки несколько некомпетентен ответить.

В отношении сайта, подобного FDA. К большому сожалению, у нас сейчас ничего такого нет.

Но если мы с вами стали об этом говорить, я думаю, мы будем, потому что мы отвечаем за наших пациентов.

Примерно так.

05:04

Оксана Драпкина: Спасибо большое, Дмитрий Иванович. Снова возвращаемся в Москву. Еще раз, Дмитрий Иванович, за ваш блестящий доклад огромное спасибо.

Дмитрий Трухан: Оксана Михайловна, можно еще одно маленькое слово в завершение.

Оксана Драпкина: Конечно.

Дмитрий Трухан: Оксана Михайловна, Елена Николаевна! Глубокоуважаемые коллеги! Поскольку сессия накануне прекрасного весеннего праздника, разрешите поздравить прекрасную половину человечества с праздником весны. Пожелать вам любви, здоровья, счастья, всяческих благ, исполнения желаний!

Спасибо. Всего доброго.

05:46

Оксана Драпкина: Дмитрий Иванович, спасибо огромное!

Мы продолжаем дальше. Вот такие вопросы есть по поводу нашего пациента, Елена Николаевна.

Вопрос: Что, кроме диетических рекомендаций, было предпринято для коррекции пуринового обмена данному пациенту?

Этому пациенту был назначен «Аллопуринол» ("Allopurinol"). Это уже не просто нарушение – у него была подагра.

Вопрос: Есть ли «квотирование» в бариатрической хирургии?

Думаю, нет.

Елена Широкова: Квотирование.

Оксана Драпкина: Квоты?

Елена Широкова: К сожалению, я не в курсе. Думаю, должны быть.

Оксана Драпкина: Вы думаете, квоты?

Елена Широкова: Мы тут можем думать, что угодно. Надо к хирургам обратиться.

Оксана Драпкина: Да, не знаем точно.

Елена Широкова: Мы не компетентны просто в этом вопросе.

Оксана Драпкина: Так.

Вопрос: Есть ли корреляция между степенью фиброза, стеатоза и объема талии?

Были получены последние данные. Стеатоз и фиброз – есть некоторая корреляция, а вот стеатоз и инсулинорезистентность – не всегда прослеживается корреляция. Может быть, у вас какие-то другие есть данные, Елена Николаевна.

Елена Широкова: Более свежих, чем у вас, Оксана Михайловна, у меня нет. Я думаю, это заслуживает дальнейшего изучения. Может быть предметом дискуссий и оживленных научных исследований.

06:58

Оксана Драпкина: Такой вопрос нам еще пришел.

Вопрос: Как прием «Метформина» ("Metformin") влияет на стеатоз?

В последнем мета-анализе: как будто он не влияет на стеатоз, а влияет лишь на инсулинорезистентность.

Елена Широкова: Инсулинорезистентность – основная точка приложения «Метформина», конечно.

Оксана Драпкина: Стеатоз им все-таки не лечат.

Вопрос: Насколько оправдано применение комбинированной гиполипидемической терапии «Инеджи» ("Inegy")при неалкогольном стеатогепатите?

Есть такие исследования, когда применяли «Эзeтимиб» ("Ezetimibe") и статины. Мы знаем, что «Симвастатин» ("Simvastatin") и «Эзетимиб» – это как раз препарат «Инеджи». Это немножко способствовало улучшению морфологической картины НАЖБП.

Вопрос: Как вы относитесь к добавлению в описываемом клиническом случае «Тиоктацида» 600 мг ("Thioctacid")?

Не знаю. Его не было. «Как я отношусь» – никак, в общем-то, не отношусь. Честно говоря, у меня не было опыта применения такой выраженной тиоктовой кислоты.

Вопрос: Чем отличается «Резолют» от «Эссенциале» ("Essentiale")?

Еще один вопрос. Это эссенциальные фосфолипиды. Разработчики и те, кто производит «Резолют», говорят, что его производство осуществляется в специальных условиях. Там несколько другое, Елена Николаевна…

Елена Широкова: Бескислородное производство.

Оксана Драпкина: Бескислородное производство. Несколько другое соотношение Омега-6 и Омега-3 кислот.

Елена Широкова: 10 к 1. Это считается оптимальным, по данным ВОЗ.

Оксана Драпкина: Соответственно, гипохолестеринемический эффект, который отмечен у этого эссенциального фосфолипида, был доказан в исследовании, которое нам предоставил профессор Бакулин.

Елена Широкова: Да. То, что докладывалось («Резолют-1»).

Оксана Драпкина:

Вопрос: Не будет ли более целесообразным у данного пациента переход на меньшие дозы «Розувастатина» ("Rosuvastatin"), учитывая тип дислипидемии и НАЖБП?

Я, наверное, могу согласиться, поскольку «Розувастатин», может быть, за счет того, что доза будет меньше и за счет его гидрофильности, мог бы быть здесь полезен.

Уважаемые коллеги, я хотела бы представить книгу, которая написана академиком Ивашкиным и профессором Широковой. Книга только что вышла. Она прямо совсем новенькая: еще пахнет так, как я люблю.

«Холестаз. Руководство для врачей». Почитайте. Интересные клинические примеры, интересные иллюстрации.

Елена Николаевна, где ее можно приобрести?

Елена Широкова: Мы можем рекомендовать специальное «Издательство медицинских книг». Для заинтересованных лиц дать телефон издательства. 971-97-57. Код Москвы (495).

Естественно, более привлекательные цены у издательства. Кроме того, книга появляется уже и в медицинских магазинах, и в специализированных точках.

Оксана Драпкина: Спасибо большое.